“国际金融论坛2011年全球年会”于2011年11月8日-10日在北京召开,大会主题为:全球金融新框架:变革与影响。任志强在论坛上表示,今年全国商品房投资应该是负增长。
以下为现场文字实录:
水皮：我们先问一下任总,限购令你觉得一年之内有没有可能取消?
任志强:《人民日报》今天说不能取消,说如果取消了,房价就会反弹。就是说官方媒体正确认为,只要取消了,就一定反弹。
限购令,刘晓光觉得限购令还可以接受,因为他是政府官员出来的。他就是习惯于计划经济,他当官的时候就使用这种计划经济的行政手段,现在别人当官也可以用这种计划经济的形式手段。我个人觉得,限购令就不应该出台。限购令不是说因为市场怎么样了我们就可以出台,它本身就不符合市场经济的规律。我们的姜部长都说行政命令是不得已的,怎么叫不得已?因为你笨,没有办法,如果有办法,怎么会不得已呢?
水皮:既然自己都觉得这是迫不得已的办法,这是没有办法的办法的时候,既然认为这是迫不得已的办法,那应该有调整的空间。它本身就不应该是个办法是不是?
任志强:对。但是政治家不按经济规律办事。所以政治家想让它改它就改了,政治家想让它不改它就不改。
任志强:我个人觉得,如果从政治角度出发,我们谁也猜不透政治家会做什么,所以我们从来不说一定什么什么时候。我觉得如果一个国家不给市场一个明确的预期的话,这个市场不会好。我们现在限购的大概是46个城市,为什么这些城市限购?别的城市不限购?其中既有一线城市,也有二线城市,也有三线城市,有一些城市限购在社区,有一些限购的大,有的是限购在小户型上,大房子不限购。新建普通商品房价格要控制住,那就是高档房不控制。如果说户籍政策本身就不是个好的东西,你还用一个不好的东西去弄出一个更不好的东西来,那有什么道理呢?10年之前,我们就在说户籍制度的改革问题,像很多城市取消了户籍制度的限制。但是我们如今又拿起户籍制度这个武器变成了调整经济结构的一个武器,那肯定是不合理的,也不公平。我觉得早就该取消了。
水皮:我们现在不谈政治角度,你以一个业者的身份来看,如果从市场角度来看,这个限购令怎么样才会取消?市场压力非常大,限购令执行不下去,我们不评论限购令对还是错,我们说它什么时候会停止?
任志强:市场早就想把它取消了,要不然怎么有佛山市的故事呢?如果佛山市的故事不是上面硬压着,可能所有城市都按照佛山市的办法去办了,就是说早就想取消了,任何一个地方政府都想取消,但是有人不想让它取消,应该说去了9个小时,第十个小时的时候就恢复了。那就是告诉大家,市场早就想取消了,我们不是从市场的角度谈。
水皮:这些地方政府的要求或者是想法。地方政府依据的是什么?
任志强:依据的是市场已经对经济产生了巨大的影响。刚才谈了半天投资,明年的经济不就是从限购的角度出发吗?所以明显限购是不符合经济规律的。要是符合的话,部长就不会说过多或者是不得已的行政色彩了。也就是说上面不是不知道它个错误的东西,是知道的,但是不知道什么时候改,或者是怎么改,该不该改,或者有比他官更大的人说不能改。
任志强:我不敢说是猪政策,也可能猪政策可以告诉我们供求关系对价格的影响是最大的。这个应该是对等的关系。现在恨不得九个月一个猪周期,那肯定就是政策有问题。
水皮:就是说越调控,市场越容易被扭曲。
任志强:对。秦主任刚才说了几个数字,从我们看,如果扣除保障性住房,今年的开工数已经绝对的下降,如果按照秦主任计算的话,明年大概投资增幅不会超过16%。也就是说在现在32%的基础上要下降50%。
水皮:看来秦主任跟任总有过沟通。
任志强:没有沟通。秦主任说开工不会有增长,是指保障性住房。保障性住房,1000万套有可能下降800万套或者是700万套,这是孟总说的,那么商品房也有可能下降。但是有一个差别,为什么有一部分增长?到今年11月份有一些刚开工,所以要把去年的1000万套完成,这个投资还要往上涨,因为它有结构部分、竣工部分等等其他的部分。按照现有的已开工的情况计算,可能有一部分增长。但是我们已经多年房地产投资在固定资产投资之上,凡是房地产投资低于固定资产投资增速的时候,增长GDP是下滑的。
水皮:这个已经算了商品房的投资下滑速度了?还是说整体还包括了保障房?
任志强:都包括了。
水皮:如果是商品房呢?
任志强:如果是商品房可能就更低了,现在我们没有完全剥离,因为今年的统计数字把商品房和保障性住房混在一起统计。去年以后都是分开统计的,因为土地拍卖之后老搭配,所以这个很难完全剥离。但是我们倒算保障房住房已经开工的情况,我们估计商品房是负增长的。
水皮:今年已经是负增长了?
任志强:今年开工负增长,明年商品房投资是负增长,一个是开工,秦主任刚才说的是开工负增长。我说的是商品房投资负增长,但是总体投资可能是正增长。
